|
Вы не зашли.
Старейшина
Вопросы по указу задавать тут.
флуд будет удаляться.
Объяснение для тех кто не понял:
сделки которые совершены в один день, то есть продажа - перс персу деньги, тот ему вещь. или продажа метелок и прочего не является долгосрочной сделкой, т.к. обмен происходит сразу. (продажа или займ на сутки или пару часов)
указ распространяется только на те сделки которые рассчитаны на срок более одних суток.
например займы со сроком возврата неделя
или аренды вещей с возвратомчерез несоклько дней
или же продажа в рассрочку, то есть оплата постепенная.
Неактивен
Игрок
Первый вопрос.
Я в течение большого временного срока (около года) постепенно помогал даме своего сердца материально. Рунами, деньгами и прочим. Это честно заработанные мною деньги, которые я честно подарил своему любимому человеку. И сейчас я даже при желании не могу вспомнить хотя бы примерно, какие суммы я ей перекидывал. Да и отнимать подарки - сами понимаете.
Что делать в данном случае?
Отредактированно Jodah (23-05-2008 19:47:02)
Неактивен
Старейшина
вообще это приравнивается к безвозмездно переданным средствам. а об этом читайте закон гипербореи..
для подарков персонажам есть раздел Подарки в магазине.
Неактивен
Игрок
delfin_ka, однако.
В законах Гипербореи, в НОВЫХ законах гипербореи нет пункта о мелких сливах. Если я сливаю более 60% своего имущества - об этом статья есть. А если меньше? 10000 если передам? Об этом в НОВОМ законе не сказано.
Пунктик 2 этого же закона (продажа или покупка вещей по цене, существенно отличающейся от среднерыночной на момент совершения сделки) говорит только при СОВЕРШЕНИИ СДЕЛКИ.
Можно подогнать мою ситуацию под третий пункт:
"3. Займы разрешены игрокам исключительно на беспроцентной основе, на срок, не более 7 дней реального времени, сумма не должна превышать допустимую для каждого уровня, оформление таковых сделок на форуме обязательно."
Опять же, однако! Не написано, какие карательные меры будут приниматься в случае невыполения этого пункта. В старых законах было написано, "Расчет штрафов по статьям, где не указана определённая сумма взыскания, производится по формуле "уровень персонажа*50 динарий"." Теперь же этот пунктик куда-то испарился.
В законах Российской Федерации действует очень важное правило. Если в официальном документе не сказано, какие карательные меры предпримутся в случае нарушения человеком определённых мер, то закон (пункт закона) является недействительным.
И третье - а что значит подарок? Дольфа, в твоём понимании это мягкая игрушка. А я думаю, что деньги или руна - тоже подарок.
Тебе могут на день рождения подарить, грубо говоря, вазу, могут утюг, могут мухобойку, а могут 1000 рублей. Ну и, конечно, мягкую игрушку. И всё это будет подарками в любом случае.
В законе не описано конкретно, что является подарком. Стало быть, им может быть что угодно. Будь то деньги, мягкая игрушка, записка разведчика и прочее и прочее.
В итоге, в соответствии с новыми законами я могу передать любому персонажу просто так 59%, сославшись на "подарок". И это, повторюсь, по НОВОМУ закону не будет нарушением.
Единственное, что я должен делать - это оформлять сделки на форуме. Хотя и это можно не делать, ведь за это не установлен штраф.
Неактивен
Старейшина
в законе ГБ перечислены виды наказаний
все подарки имеют кнопку ПОДАРИТЬ либо отображаются в инфе
что подлежит оформлению описано в указе ... указы - дополнения к законам ГБ
односторонняя передача вещей ... предметов поиска... динов ... боевых предметов ... без должной оплаты, либо без оформления на форуме игры и в случаях когда эти передачи противоречат понятиям аренды , займа , рассрочки , купли/продажи и не согласованы с Хранителями ( если согласованы - добейтесь того чтобы Старейшина оставил отметку в Ваших сделках ) - приравниваются к фин. прокачкам
ну а в разделе Сделки - есть топик правил с которыми тоже неплохо бы ознакомиться
Неактивен
Игрок
DEMIAn brad,
Да, они перечислены. Значит, я могу за любое нарушение получить блок? Видимо, нет.
Это просто перечень.
"С 26.05.2008 вступает в силу указ об обязательном оформлении долгосрочных сделок на форуме, таких как:
- аренда;
- займ;
- покупка/продажа в рассрочку."
Подарков нет.
А то, что нет надписи "подарить" - значит, предмет уже не подарок? Углубившись в словарь русского языка, мы точно не найдём там даже примерного понятия. А описания в законах ГБ нет.
Раздел "Сделки" просмотрел. Там также только СДЕЛКИ.
Неактивен
Старейшина
Jodah, слушай, ты прикалываешься или правда не понимаешь?)
или хочешь сказать что за безвозмездно переданные вещи и деньги ничего не делать? а потом орать будут что храны не работают) что мультов много и прочее и прочее)
подарки есть в магазине для того что бы их дарить, все остальное приравнивается к сливам с перса на другова перса, раз это безвозмездно, то как же это еще назвать?)
если ты считаешь что ты исключение из всех правил, то очень сильно ошибаешься. все равны..
можешь дальше тратить время и переливать из пустого в порожнее)
толку от этого не будет. наказывали всегда за безвозмездно переданные средства от персонажа персонажу, так и будет всегда.
(один лишь момент - мелкие предметы не учитываем такие как элики или шишки например)
Неактивен
Игрок
delfin_ka, отвечу вашей же фразой. Читаем законы Гипербореи.
Твои слова с законами сейчас сильно расходятся.
Я могу разыскать 2 темки, где обсуждалось, как важно создать новые законы Гб. Но почему-то никто нас не желает слушать и делает как считает нужным.
Отсюда итог. Ты думаешь, я несу чушь. Но я говорю теми словами, которые написаны в законе.
Если вы считаете это абсурдным - измените законы! Чтобы я ни к чему не мог придраться.
И измените не так, как изменили в последний раз. Когда по-сути законы остались практически одними и теми же.
Иначе... сами видите, что получается.
Я ни в коем случае не говорю, что я самый крутой и все должны под меня подстраиваться. Но согласитесь - я и не прошу ничего халявного для себя.
Единственное, что я просил:
1. Убрать изъяны в законе для улучшения ВАШЕЙ же работы.
2. Узнать логи передач, дабы закрыть неоконченные сделки. Мне отказали, кстати.
Это всё. Не требую я никакой власти, никаких поблажек себе.
Просто я вижу отсутствие логики и пытаюсь её туда внести.
Однако, проблема одна - Ваши законы, законы хранителей, не совпадают с законами Гипербореи. И, не смотря на то, что по закону сейчас "мелкий" слив разрешён, вы всё-равно будете за него штрафовать. Не запрещены автоботы - вы всё-равно будете за это наказывать.
Однако, сейчас законы ваши переплелись с законами Гипербореи. И получилась каша.
А расхлёбывать её нам, игрокам.
Неактивен
Старейшина
изъянов в нашей работе нет) данный указ лишь упрощает нашу работу) которая делалась и перед этим указом но гораздо дольше. теперь все будет проходить быстрее.
все прописано в указах - дополнениях к законам. данный указ описал все конкретно - долгосрочные сделки - при чем тут основной закон?
Неактивен
Игрок
delfin_ka, хорошо, значит, через 3 дня у меня будет штраф около 50 000 монет. Я правильно понимаю?
Отредактированно Jodah (23-05-2008 21:48:17)
Неактивен
Старейшина
скорее у того кто от тебя получил эти средства... а может и нет) ... потому как в основном будут рассматриваться передачи после вступления в силу указа... старые передачи и сделки рассматриваются только если содержат в себе серьезные нарушения
Неактивен
Старейшина
совершенно верно)
закон обратного действия не имеет об этом знает любой юрист)
нарушения после того как указ вступил в силу будут действовать согласно указу.
все что - до указа - действует в рамках основного закона.
Неактивен
Старейшина
скорее всгео стоит опасаться тем, у кого в данный момент есть не завершенные долгосрочные сделки, которые затронут тот период с которого вступит в силу указ. так что либо оформляйте либо завершайте.
Неактивен
Хранитель Земли
надо увеличить срок действия сделки с 1 недели до 2-х, во всяком случае для персов более 15 уровня и сумм более 10к дин.
Неактивен
В молчанке
согласен, надо добавить время погашения долгов....я, например, надеюсь купить в скором времени шлем алмазный в рассрочку, а т.к. я не могу сидеть и качатса каждый день, для меня за ниделю набить 50к нереально и ещё раз повторюсь, ет всего-лишь прмиер
Неактивен
Игрок
Найму опытного детектива что бы он нашел у кого чии шмотки в Темной Орде, а то мы запутались а штрафы нехочеться)
А без шуток, может реально продлить время заема? С нынишними ценами на пластины и прочие прелести жизни за неделю собрать такую суму денег проблематично.
Неактивен
Старейшина
зачем занимать если есть проблемы с возвратом ?
а вобще по займам - береш на время и чужое а отдаеш навсегда и свое )
Неактивен
Старейшина
по шуткам - ответы есть выше ... под указ подпадают все сделки проводящиеся после вступления указа в силу
продление срока могут сделать Старейшины ( с ними нужно обсуждать) и отписаться об этом в топике Ваших сделок
все остальные ответы есть в Правилах оформления сделок и в самом Указе
Неактивен
Старейшина
Продлевать срок не смысла.
Договориться со Старейшинами можно всегда.
Если я вижу, что люди абсолютно добросовестно выплачивают по части долга, скажем так, но в силу каких то обстоятельств (мало времени, проблемы в реале и т.п.) не могут уложиться в рамки, и собсно сам заемщик не против продления срока на энное кол-во времени, то мы всегда пойдем на встречу.
Но если я вижу, что человек вообще впринципе не чешется о том, что ему как бы пора уже отдавать или к тому же он вообще пропал, то ни о каких продлениях тут и речи быть не может.
Самое главное оформлять и общаться с нами если есть какие либо проблемы связанные с данными сделками. И все будет хорошо:))
Неактивен
Игрок
Мммм, как приятно что игра так похожа на жизнь)) Закон строг, нарушать нельзя! Но договориться всегда можно))))
2 Дем, ну вот смотри я отдалжил соклану 15к что бы он скупил дешевке корнуд, он скупил, оделся, и потихоньку выбивает дины, все нормально успеват, а тут у него наводнение, отрубило свет в половине города, инета неделю нет. И всю эту неделю я радостно сижу с арестом и матюкая МЧС когда же они там електроенегрию востоновят .
Хотя я так спорю чисто из врожденого чуства проиворечия)) Умом я прекрасно понимаю что нечего менять не будут))
Игроки они что? Они всегда против все нововвденеий, всегда чем-то не довольны, побузят побузят да и привыкнут)
а это грустно, что мнение игроков игнорируеться, пускай 99 процентов там емоции и сопли, но их тоже нельзя недооценивать.
Ладно чето меня в философию потянуло.
Неактивен
Игрок
да давно говорю откат надо делать, эдакая жызнь с чистого листа
Неактивен
Игрок
А вот интересно... Имеющие цену 0 дин в госе предметы, выпадающие в огромных количествах и никому не нужные в принцыпе(такие как капли крови, зубы дракона, строй камни) раздаривать можно?
Неактивен
Игрок
по среднерыночной цене только что бы небыло прецендентов продажи АБ шмота по написанной на них цене
Неактивен
Игрок
Среднерыночная цена это весьма путаное понятие)
Та же возрождалка может стоить на рынке и 200 дин и 300. Или к примеру руда, которую одни за 200 дин парят так как она им не нужна, а вторые по 3-4 к требуют))
Неактивен